Ryzeny nikam neutíkají a už vůbec ne dál, protože teprve teď se jim podařilo dohonit 12. gen Intel. Fantazie, škoda že za měsíc přijde 13. gen, tak snad neusnou na vavřínech.
A je tady první zhrzený intel fanboii! Samozřejmě ,že NE, Intel s 12gen teprve dohnal CPU z roku 2020 (s dvojnásobnou spotřebou a za cenu krvavých rozhodnutí, provozem při teplotě na hranici možností).
To spíš Intelu se podařilo dohonit AMD které jsou z roku 2020 😂
Intel i5-12600 s pouze 65W TDP RULEZ!!! Pouze BIG Golden CORE 6/12. B-]A bude Vám zima. 😝
Intel ty stanovené spotřeby ignoruje velmi rád. nedá se podle toho řídit. přeci jen intel CPU s udávaným TDP 65W ti klidně bude dlouhodobe žrát i 150W
presne amd tpd udava pravdivo total power ... cize maximalna . Intel to prekruca a udava to v zmysle obvykle power, cize maximalne power je daleko vyssie.
No, samozřejmě. TDP je vyzářené teplo. Kdyby CPU s TDP 65W žralo 65W, tak by mu moc příkonu na práci nezbylo. Rozdíl mezi příkonem a TDP by měl být co nejvyšší.
Vykonaná práce je neměřitelná. Bude to pár pikowathodin na úrovni kvantových jevů. Veškerá energie pohybujících se elektronů v procesoru se přemění na teplo. Tudíž příkon=vyzářené teplo.
Navíc jsou to první čistě desktopové procesory založené na Zenu, které mají všechny integrovanou grafiku (byť mizerného výkonu).Takže je to dobrý pokrok, na druhou stranu přeci jen jsem spíše zvědavý na souboj Zen 5 vs. Meteor Lake, který se odehraje příští rok. TSMC už 3nm výrobu rozjelo, dobré výsledky dává i 3nm enhanced verze, proto 5nm a 6nm procesy jsou v podstatě už nyní zastaralé.
No to bude zajímavé když Intel mluví že Meteor Lake má mít 7nm..
Jenomže Intel a TSMC používají jiný způsob měření - takže současné procesory Alder Lake u Intelu jsou 10nm, ale měly by mít efektivitu 7nm TSMC, ty 7nm Intel Meteor Laky mají mít efektivitu 4nm TSMC.
😀 Tak jo. A teď ještě tu o Karkulce, ano ? B-]
Aneb 100x opakovaná lež marketingu je pravdou
Větší blbost si napsat nemohl že 😂
Tak tohle se prostě střídá, vždycky s příchodem nové generace je lepší ten výrobce, který má tu nejnovější generaci. Avšak pokud intel bude neustále zvedat spotřebu a tím i generované teplo, tak pořád budu radši sahat po AMD kdy jsem na vzduchu schopný s přehledem chladit R9 5900x, nová i9 z 12gen intelu je nemožná pro chlazení na vzduchu.
Samozřejmě že i 12900K lze bezproblémově uchladit normálním kvalitním chladičem, s Noctua NH-U12A na 72°C - chce se o to jen trochu zajímat. https://youtu.be/ev2hR7ctARo
Nesouhlas za slovo "bezproblémově", 12900K mám a zajímal jsem se dost. Když je to chlazení tak moc bez problémů, proč je ten odkaz rovnou do části videa se snižováním napětí? Ten procesor prostě šíleně topí, je to fakt, nemám problém to přiznat a i tak nelituju, že jsem ho koupil. Měl jsem NH-U12S a nahradil ho AiO vodník, fakticky vzato procesor uchladil - ve smyslu, že to běželo a nespadlo. Ale kupuju si procesor, co má už v základu dost přes 5 GHz jednovláknové turbo a spotřebu 241 W, aby mi potom běžel v plné zátěži na 4,5 GHz a 160 W, protože na vyšší turbo nesplní teplotní podmínky?
Protože naprostá většina desek dodává CPU vyšší napětí než potřebuje, když už do toho BIOSU půjdeš zapnout XMP, tak můžeš rovnou poladit vcore. Noctua NH-U12S má NSPR 129, Noctua NH-U12A má NSPR 169. I tak je AiO asi rozumnější volba.
Proboha, kam se ten svět (teda intel) dostal. Několik let jsem jsem vývoj procesorů moc nesledoval (přestal jsem to sledovat tak někdy v roce 2018) a jen žasnu nad tím co teď lidi považují za "normální".Vidět, že 72°C je použito ve stejné větě jako slovo "bezproblémově" mi vytváří škleb na obličeji. U desktopu považuji 70°C jako hraniční teplotu, kde už musí všechny větráky točit na maximální otáčky, aby tu teplotu snížili. A ono je to stále bezproblémové a normální? Boha jehova co se to stalo a kdo to dopustil?
a to este klame, s U12S neexistuje aby to uchladil na 72 ani keby to bolo vonku zo skrine. 70tkove teploty maju 360 AIO s 12900k.
Do 80°C je to prostě normální teplota. Ano zkracuje se tím životnost, ale na úrověn kdy už se stejně bude dávno válet v elektroodpadu. Hlavně je potřeba říci, že těch 72°C je v testu, který neznamená běžný max. workload.
72°C že je v pořádku? Vždyť ten výkon je při té teplotě mizerný.. to já s ryzen mám 65°C a lepší výkon než Intel, prostě Intel je zase tam kde byl v prdeli a nějaká dohoda s TSMC jim Byla k prdu a Jak sem říkal Intel nedostane přednost a proto musí jet u meteor lake na 7nm.
72°C 😂😂
By mě zajímalo kolik lidi reálně upgraduje CPU v PC.Já tedy vždy upgradoval maximálně RAM a disky.Aktuální, které mám asi 7 let dokonce ani RAM, postavil jsme to s 32GB a mám je doteď, měnil jsem jen SSD za větší.Příští rok asi plánuji nový a to nejde jinak než pořídit vše nové, snad kromě toho disku.
AM4 je tu 6 let, takže díky tomu mám ve stejné desce opravdu třetí CPU. Měním, když mě přijde rozumná cena a výkon je vyšší nejméně o třetinu než ten předešlý. Ale uznávám, že takových lidí moc nebude, protože ti co za hw utrácejí, tak budou měnit rovnou desku + CPU.
V AM4 mám 2. CPU, předešlé už bylo v gamingu bottleneck.
Já občas u něčeho staršího, když jdou lepší CPU sehnat za pár korun, ale je to spíš pro zábavu než že by to bylo potřeba.
kedze do aktualnej dosky (7+ rokov) som kupoval 2. najvykonnejsi existujuci CPU, tak nema vyznam to menit, ale.. v 2007 som kupil asus M2N-E. Ako prve 1core athlon64 3000+. Ten som vymenil za x2 4200+, ten za x2 5800+BE a niekedy 2009 za x4 620. PhenomII tam uz nesiel, tak som mal chvilu sAM3+ dosku a x6 1055T, az kym v 2015 som presiel na i7. Takze to mas za 8 rokov 5 procesorov. Keby sa do haswell dosky dal osadit aktualny 12gen, ak by som kludne dokupil i5 12400.... a dosku nemenil.
U mna to uz dvakrat vyslo presne naopak. Musel som vymenit zakladnu dosku, lebo v nej nieco odislo a do novej dosky som dal ten stary processor, disk a pamat ...
Když jsem začínal, měl málo peněz a kupoval bazarové komponenty, tak jsem upgradoval neustále.Teď už si dávno jednou za pár let (4-5) koupím kompletní počítač v nových dílech, složím a maximálně ještě třeba dolaďuju chlazení, ale na upgrady už mě ani nehne. Za pár let počítač zase jako komplet prodám a koupím si nový. Snad jen grafika mi do toho neladí, protože moc nehraju hry, tak mi vždycky stačí starší generace z bazaru a tudíž tu měním mimo cyklus PC.
Na spotřebu budou hledět zákazníci, kteří počítač stoprocentně vytěžují celý den. Ale nevím jestli +-100W bude nějak zásadní argument.Normální uživatel o spotřebě nic neví a 99 procent času procesor tráví v idle.
Spotreba úzko súvisí s produkciou tepla, čo hlavne pri hraní môže byť vcelku zásadné.
Spotřeby při herní session se liší ještě podstatně méně než v burnu.
jenže on to není zrovna idle. mám změřeno, že má bedna žere nezatížená prostě sto watu (ok, 4 hdd, ale i tak je to hodně). Na stranu druhou NB mi pri serfovani bere i s displejem 15 a to je rozdíl...
celá bedna včetně gpu jistě. nicméně spotřeby v idle či active idle se liší ještě méně než v té herní session :)
Takový bude spíše hledět na poměr výkon / spotřeba. Pochopitelně ideálně v aplikaci, kterou nejvíc provozuje a samozřejmě podle naměřených hodnot. TDP je určující především pro výběr chlazení a ventilace plus zdroje. Ale určitě bych podle toho nepočítal poměr výkon / spotřeba.
IPC +13% a to je ZEN4 + 5nm.Pokud to tak půjde dál, tak v roce 2031 na 1nm budeme mít o 63% vyšší výkon.Ale zvyšování rychlosti u 1nm se bude spíše zpomalovat kvůli nestabilitě.
Tady pletete IPC tedy výkon jednoho jádra při stejném taktu a celkový výkon. Vzhledem k tomu, že kromě IPC stoupá i takt (nehledě na počet jader, který dlouhodobě jde taky nahoru), máte v té úvaze zjevně chybu.
No ten počet jader se teda u AMD moc nezvyšuje poslední léta. Ale když je to rychlejší jak vyšší počet jader předešlé generace tak proč ne. Myslím že AMD čeká na více jader/vláken s případnými jinými problémy (třeba problém procesu) jako zálohu. Proto ty informace min let ze by mohly být 3 vlákna na jádro.
AMD začala zvyšovat počet jader výrazněji v době, kdy Intel zůstával v desktopu u 4. jader. Až v roce 2017 Intel zvedl u modifikace Coffe Lake S počet jader na 6. A v hi-end desktopu zavedením Core i9 Skylake-X 10 až 18, do té doby to bylo maximálně 8. AMD zavedla do desktopu 8 a později 16 jader. V hi-endu až 32 a 64 jader. Kam by AMD ještě měla jít? Aktuální Windows stále ani neumí korektně škálovat nad 32 jader / 64 vláken, mimo servery a některé workstation edice. Ale Linux si s výkonným HW i tak poradí lépe. Intel 13xx sice papírově bude mít více jader, ale jak jsem psal jinde, je otázka, jak vyřeší vzájemnou komunikaci velkých a malých. U současné generace to moc dobře nefunguje.
Názor byl 1× upraven, naposled 3. 9. 2022 05:46
Máte tam drobnou chybku v tabulce AMD Ryzen 7000 (Zen 4) - poslední procesor sloupec Jádra má být 6/12 a ne 6/16
Čim to jako chtěj chladit když to bude mít zase menší aktivní plochu ze který je nutný odvést teplo? Muj Ryzen 3800X se 105W má v zátěži 85 stupňů s vodníkem nebo obří noctuou a tady představujou cpu s tdp 170W. Ale hádam že vyšší počet jader tenhle problém částečně řeší a bude to mít tak větší aktivní plochu která topí. Já tam mam takovej teplotní bottleneck že ani nezáleží na otáčkách ventilátoru, topí to furt stejně a výkonnější chladič (narozdíl od zastaralýho intelu) neudělá rozdíl.
Pokud to bude mít pájené víčko, tak malá plocha nebude zásadní problém.
Ona i předešlá generace je pájená a ten odvod tepla problém je
přesně tak, u ryzenů s TDP nad 100 to fakt problém je, pájenej heatspreader nezmění to že procesor topí na moc malý ploše, to by to muselo bejt z něčeho co vede teplo ještě mnohem líp než měď
já jsem musel udělat offset napětí do mínusu o 0,1V abych tu teplotu zkrotil
Mám tu v maximálním zápřahu přes dvacet dvanáctijader poslední generace a nemám nejmenší problém to uchladit na vzduchu
Tim se vysvetluje to tani ledovcu na antarktide ;)
Mám 3900X, Dark Rock Pro 4, tekutý kov pod ním a mám teploty tak do 80 v dlouhodobé zátěži...
Nové pouzdro je docela masivní kus kovu. Tedy kvalitní heatspreader. To bude asi odpověď na vaši otázku.
Chladenie/prestup tepla CCD AMD rieši zlatom a indiovou pájkouhttps://wccftech.com/amd-ryzen-7000-desktop-cp...
Zde je použit tak zesílený materiál, že teplo má rozvádět po celé ploše. Ostatně Inženýři na to jistě mysleli.
Opravte prosím pravopisné chyby, tahá to za uši. Takové ty "Platí to pro programu", nebo "Novinkou je také podporu" - já vím, že tohle korektor nechytne, ale možná 4 oči ano.
To nejsou pravopisné chyby, to jsou překlepy.
Takový nadpis může napsat jen někdo, kdo se v procesorech absolutně nevyzná... To, že to vydali dřív než Intel nic neznamená. Stále si navzájem budou docela dost dobře konkurenceschopní.
nadpis je tu od toho abys hned běžel vyjádřit svůj nesouhlas do diskuse
Jojo. Docela mě mrzí, jak novinařina jde z kopce... pamatuji si živě, které bylo top... teď je to jako Blesk.
Nadpis je od toho aby nalákal čtenáře k přečtení článku, takže je nadpis v pořádku
Zen4 slušný zase skok, ale Raptor na trom zle výkonově nebdue, protože má také push frekvencí a více jader (Gracemont s IPC okolo Skylaku už přes 4 GHz, takže nic slabého jak se někdo domnívá)
No to jo ale bude to topit jak lokomotiva. Výkon intelu nebere nikdo ale spotřeba teplo hluk...
Jsem AMDckar, ale Intel urcite ukaze lepsi vykon...Bohuzel bude silena spotreba a platit raketu za elektrinu nechci,ikdyz topeni to bude taky slusne 😃Ja pujdu urcite do 7700X,kde je jeste slusnych 105W TDP....
Tady má výhodu ten kdo topí elektřinou že to řešit nemusí 🤣
V létě to ale řešit bude...
Akurát, že AMd má protizbraňMoore's law is Dead tvrdí1. V-Cache pri Zen4 pridá 30% výkonu k výkonu Zen42. V-Cache pri Zen3 bola beta verzia V-Cache s +15%https://www.youtube.com/watcha C-cache je pripravená na Q1 2023 v desktope a Q2 2023 v server trhu
Problém je ve vzájemné komunikaci velkých a malých jader. V zásadě se Intel drží stále stejné propojovací topologie s tím, že v 12. generaci je čtveřice malých propojena stejně jako jedno velké jádro. A dál jsou mezi sebou propojena ta 4 malá. Takže zcela logicky právě mezi velkými a malými i mezi jednotlivými čtveřicemi jsou větší latence, což efektivitě moc neprospívá. Jsem docela zvědavý, jak se s tím ve 13. Intel popasuje.
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.